Причина санации банка открытие. "росгосстрах" и кб "открытие" оказались на пороге взаимных судебных разбирательств

Вчера ЦБ объявил, что банк «ФК Открытие», седьмой по величине активов среди российских банков (2,45 трлн руб.) в рэнкинге «Интерфакс-ЦЭА», будет принят на санацию («ФК Открытие» – системно значимый банк). Этот случай станет крупнейшим в истории российской банковской системы – и первым проектом Фонда консолидации банковского сектора, созданного как раз для того, чтобы ЦБ мог проводить санации самостоятельно, без участия рыночных инвесторов и Агентства по страхованию вкладов (АСВ).

ЦБ станет собственником не менее 75% акций банка, у действующих акционеров может остаться не более 25% акций – это если временная администрация установит, что капитал банка положительный. Если же выяснится, что собственные средства «ФК Открытие» отрицательные, акционеры потеряют права собственности, заявил ЦБ.

Через «Открытие холдинг» 66,4% акций банка владеют семь физических и юридических лиц: один из основателей банка Вадим Беляев, председатель наблюдательного совета банка Рубен Аганбегян, Александр Мамут, совладельцы группы ИФД Леонид Федун и Вагит Алекперов, группа «Ист», а также НПФ «Лукойл-гарант» и банк ВТБ . Последнему принадлежит 9,9% акций.

Заявление ЦБ означает, что банк «Открытие» будет функционировать в прежнем режиме. Собственники банка продолжат участие в управлении. На сотрудничестве банка и футбольного клуба «Спартак» данный факт не отразится.

Леонид Федун

Совладелец «Спартака» и банка «ФК Открытие»

Что случилось с банком

Капитал банка был, очевидно, недостаточным в сравнении с операциями и величиной риска, заявил первый зампред ЦБ Дмитрий Тулин.

И в отчетности, по всей видимости, он был существенно завышен по сравнению с реальными значениями, продолжал Тулин, по его данным, оценка появится через три месяца. «На уровне профессионального суждения мы в ЦБ выявили давно основные проблемы банка», – заметил он. ЦБ был намерен добиваться от менеджмента банка и собственников либо его докапитализации, либо снижения операций, вспоминал Тулин: это очень трудная задача, выполняя ее, банк столкнулся с большими трудностями, ЦБ оценивал вероятность санации как высокую.

Существенно осложнила жизнь «ФК Открытие» и сделка с «Росгосстрахом». Банк начал финансировать деятельность страховщика еще до юридического оформления прав собственности, сетовал Тулин, но каким было финансирование, не сказал. Если банк напрямую или через посредников дает кредиты страховой компании, которые не будут обслуживаться, с экономической точки зрения это не потерянные деньги, заметил первый зампред ЦБ, но нужно либо создавать 100%-ные резервы, либо, что более честно и правильно, трансформировать кредит в капитал.

Стратегические ошибки

ЦБ не просил и не принуждал «Открытие» покупать «Росгосстрах», заверил Тулин, это было продолжение стратегической линии собственников – агрессивно приобретать различных участников финансового рынка. Теперь «ФК Открытие» вместе с «Росгосстрахом», тремя пенсионными фондами (РГС, «Лукойл-гарант» и электроэнергетики), «Росгосстрах банком», компанией «Открытие брокер», а также «Точкой», Рокетбанком и санируемым банком «Траст» перейдет в фонд консолидации ЦБ, сообщил Тулин.

Это [покупка «Росгосстраха»] было продолжением общей стратегической линии собственников группы по агрессивному приобретению различных участников финансового рынка. Может быть, это оказалось очень привлекательно как бизнес-идея, подвернулась возможность купить лидера страхового рынка, но ресурсов у группы и банка на эти цели явно не хватало. Банк сделал это по своей инициативе.

Дмитрий Тулин

Первый зампред ЦБ

Санация «Траста» также создала проблемы «ФК Открытие», добавил зампред ЦБ Василий Поздышев: менеджмент банка совершил несколько стратегических ошибок и банк без поддержки ЦБ развиваться дальше не может.

Сделка с «Росгосстрахом» стала одной из причин, почему «ФК Открытие» получил низкий (ВВВ-) рейтинг АКРА – это не позволяет ему держать средства госкомпаний и пенсионных фондов, и в июне из него забрали 106 млрд руб.

«Югра» и нервы

В июле рухнул банк «Югра», на банковском рынке возникла нервозность, начались информационные атаки – всего отток из «ФК Открытие» составил свыше 621 млрд руб.: 323 млрд забрали компании, 36 млрд – граждане, 263 млрд руб. – другие кредитные организации.

С 3 июля по 24 августа компании забрали из банка 389 млрд руб., население – еще 139 млрд, сообщил директор департамента надзора за системно значимыми банками Михаил Ковригин. Чтобы справиться с оттоком, «ФК Открытие» взял деньги в ЦБ – 333 млрд руб. в репо в июле. Мало того, в августе ЦБ открыл банку беззалоговую кредитную линию, рассказывали «Ведомостям» три человека, близких к «ФК Открытие». Сколько банк получил по ней средств, сколько они ему стоили, ни ЦБ, ни банк не говорят. По словам Тулина, эти кредиты нельзя назвать беззалоговыми, скорее они нестандартный инструмент рефинансирования на рыночных условиях. Что стало обеспечением по кредитам, Тулин не сообщил. «Мы в рутинном порядке уже около года работаем над принятием дополнительного инструмента рефинансирования, – сообщил Тулин. – Но мы как-то не спешили, откладывали, будем в сентябре пытаться окончательно принять».

На сайте «ФК Открытие» сказано, что у него субординированные обязательства на $1 млрд. Временная администрация, не исключено, придет к выводу, что достаточность базового капитала банка опустится ниже пороговых значений (5,12 и 2%), что повлечет списание субординированных требований или их мену на акции, сообщил ЦБ: списанию подлежат все субординированные требования, в которых не указано, что они подлежат конвертации, вне зависимости от того, когда эти требования образовались. Во вторник субординированные евробонды с погашением в 2019 г. подорожали до 79,8% (накануне их цена была 47,5%), а доходность составила 25,7% (накануне – 66,8%), сообщил Bloomberg.

Внутреннее противостояние между бывшими партнерами в проекте создания самой крупной в РФ частной банковско-страховой группы перерастает в активное противостояние с перспективой разбирательства в судах. Соглашение о партнерстве между группами "Росгосстрах" и "Открытие" было заключено в 2016 году.

Бывший владелец компании "Росгосстрах" и ее бывший президент Данил Хачатуров на пресс-конференции в центральном офисе "Интерфакса" в среду заявил о полном соблюдении договоренностей по соглашению с банком "Открытие". Одновременно другой стороной - группой "Открытие" - никакие обязательства, которые обсуждались при заключении сделки по продаже "Росгосстраха", не были исполнены, сказал он.

"Мы думали и надеялись на переговоры. Этих переговоров нет. Переговоры с нами ведутся через прессу. Это странно. Я уже молчу про уголовные дела", - заявил Д.Хачатуров. Он признался, что рассматривает возможность подачи исков, связанных со сделкой, заключенной с банком "Открытие", в результате которой к банку "Открытие" перешел целый ряд активов группы "Росгосстрах".

"Инсинуации по поводу того, что мы что-то не доделали, не додали, не имеют под собой никакой почвы. Мы все отдали, все, что было на тот момент, на конец 2016 года, на балансе или в группе, все то, что принадлежало мне", - все перешло группе "Открытие". Другой вопрос, что основная история сделки состояла в том, что и у группы "Открытие" было много обязательств, никакие из обязательств не выполняются, продолжил он.

В соответствии с прежними договоренностями Д.Хачатуров передавал "Открытию" такие свои активы, как "Росгосстрах", РГС банк и НПФ "Росгосстраха". Кроме того, в рамках сделки передавались 2 тыс. объектов недвижимости. В результате сделки Д.Хачатуров должен был получить долю в объединенной компании, но по стечению обстоятельств вынужден был передать все активы даром.

"Такой актив, как "РГС Жизнь", не передавался с другими активами группы, поскольку принадлежал не мне с 2015 года", - пояснил Д.Хачатуров. То обстоятельство, что к "Открытию" позже перешла компания "Капитал Страхование", он объяснил тем, что она была на балансе ПАО "Росгосстрах". Д.Хачатуров сказал журналистам, что его владения в этой компании не было.

В свою очередь на пресс-конференции в "Интерфаксе" президент футбольного клуба ЦСКА и компании "РГС Жизнь" Евгений Гинер подтвердил, что выступает конечным владельцем этой компании и компании "РГС Медицина", которая специализирована на обязательном медицинском страховании (ОМС) и входит в топ-3 по числу застрахованных граждан. C 2015 года он выступал владельцем компаний по опционному соглашению, теперь его права окончательно оформляются, получено разрешение ФАС России.

ЗАДУМАНО С РАЗМАХОМ

"Я делал вместе с "Открытием", который располагал 3 трлн рублей активов, крупнейший частный финансовый банк и крупнейшую страховую группу в стране. В результате финансовые возможности банка и небольшое количество клиентов и офисов соединялись с НПФ и с банком "Росгосстраха", а также с огромной его филиальной сетью по стране и армией продавцов "Росгосстраха". От сделки преимущества получали обе стороны. Все выходили победителями", - рассказал Д.Хачатуров на пресс-конференции.

Однако особенностью ситуации оказались одновременные проблемы участников сделки. По признанию самого бывшего владельца "Росгосстраха", к концу 2016 года ему было очевидно, что компания получит по итогам 2017 года убыток в 30 млрд рублей. После этого Д.Хачатуров пришел на переговоры в ЦБ с планом спасения и потенциальным инвестором.

Соглашение с банком "Открытие" было заключено в апреле 2016 года, а с июня начались трудности уже у самого банка, теперь он проходит процедуру санации, его капитал был доведен до 1 рубля в ходе санации. Затем банку потребовалась докапитализация, он разработал стратегию развития до 2021 года. "Росгосстрах" рассматривается в этой стратегии неотъемлемой частью. К концу 2020 года СК должна получить прибыль 20 млрд рублей. По итогам 2018 года его прибыль окажется небольшой.

Комментируя итоги деятельности "Росгосстраха" в 2017 году, Д.Хачатуров сказал: "Согласно данным годового отчета по МСФО, убыток "Росгосстраха" составил 58 млрд рублей. Эти потери делятся на две части. Одна половина - это те самые наши ожидания и убыток от операций ОСАГО на сумму 30 млрд рублей, остальное - результат переоценки ценных бумаг самого банка "Открытие" на балансе "Росгосстраха" (как сообщалось ранее, согласно годовому отчету "Росгосстраха", более 29 млрд рублей убытка компания получила из-за обесценения акций банка "Открытие" и облигаций одноименного холдинга).

"За первый квартал этого года "Росгосстрах" уже получил прибыль. За счет чего? За счет того, что радикально сокращалась за последние 3 года доля ОСАГО, которая в 2015-2016 годах достигала 40% от общероссийских сборов по этому виду. За счет того, что начали работать нормы о натуральном возмещении в ОСАГО, проводилась жесткая политика сокращения продаж. Все правильно сделали. Молодцы. Не вижу у "Росгосстраха" проблем ни с резервами, ни с активами. Гудвил банка "Открытие" по сделке с "Росгосстрахом", согласно отчетности по МСФО банка, составлял 32 млрд рублей в 2017 году", - сказал Д.Хачатуров.

НАСТУПЛЕНИЕ

Активные наступательные действия на партнеров оказались неожиданными, признался Д.Хачатуров журналистам. Так, по его словам, возбуждение уголовного дела против его брата и ближайшего партнера Сергея Хачатурова "взорвало мозг".

Ранее сообщалось, что Лефортовский суд Москвы 13 июня планировал рассмотреть ходатайство о продлении срока содержания под стражей бывшего вице-президента "Росгосстраха" С.Хачатурова и домашнего ареста экс-акционера Росгосстрах банка Надежды Клепальской, обвиняемых в растрате более миллиарда рублей. Следствие просит продлить им меру пресечения ещё на три месяца, до 17 сентября. Им предъявлено обвинение по ч. 4 ст. 160 УК РФ (растрата или присвоение чужого имущества в особо крупном размере). Задержание прошло в Москве 17 апреля сотрудниками ФСБ. 18 апреля Лефортовский суд Москвы по ходатайству ФСБ избрал им меру пресечения. С.Хачатуров был до 16 июня помещён в СИЗО "Лефортово". Как отмечают СМИ, сумма похищенного может составлять в несколько раз больше 1 млрд рублей - до 5 млрд рублей; однако точный размер следователи все ещё устанавливают. С.Хачатуров свою вину не признает.

Д.Хачатуров в среду признал, что возбуждение уголовного дела против его брата и партнера С.Хачатурова также связано с другой частью заключенной сделки между группой "Росгосстрах" и банком "Открытие".

На прошлой неделе Московский арбитражный суд получил иск "Росгосстраха", который принадлежит санируемому банку "Открытие", на 116 млрд рублей, претензия связана с неправомерным использованием товарного знака, основная сумма требований составляла 2 млрд рублей, остальное - пени и штрафы. Аналогичный иск направлен к компании "РГС Медицина", сумма требования неизвестна. Как пояснил журналистам президент футбольного клуба ЦСКА и компании "РГС Жизнь" Е.Гинер, "самих исков компании пока не получали, но знают о них". По его словам, оценка бренда компании "Росгосстрах Жизнь" проводилась индивидуальным частным предпринимателем из региона.

""РГС Жизнь" никогда не была на балансе "Росгосстраха". Это самостоятельный бизнес, как и НПФ, и Росгосстрах банк. Они связаны брендом и в некоторых местах сеткой. В свое время мы приобрели страховщика жизни группы "Открытие", и бренды использовались взаимно еще 2 года. Одним из ключевых положений соглашения 2016 года с холдингом "Открытие" были совместные продажи в сетях. Эти договоренности достигались и фиксировались по английскому праву в Лондоне", - уточнил Д.Хачатуров в ходе пресс-конференции.

Е.Гинер подтвердил, что соглашение между компанией "РГС Жизнь" и "Росгосстрахом" действует и сегодня. "До недавнего времени "Росгосстрах" и банк "Открытие" исправно получали комиссии от продажи продуктов "РГС Жизнь". Извещения о намерении расторгнуть действующие соглашения "РГС Жизнь" не получала", - заявил Е.Гинер.

Отвечая на вопросы представителей СМИ, Д.Хачатуров выразил категорическое несогласие с тем, что страховая компания "Росгосстрах" проходит санацию. "Нет cанации у "Росгосстраха" - это принципиальная вещь. Никакой санации у группы "Росгосстрах" нет. Никаких государственных денег у "Росгосстраха" нет, никаких долгов перед группой "Открытие" ни у меня, ни у "Росгосстраха" нет. Если кому-то не нравится договор, который существует, можно подать на его расторжение", - заявил бывший владелец "Росгосстраха".

"Мне непонятна логика, при которой оспариваются части сделки при том, что сама она не оспаривается", - пояснил экс-глава "Росгосстраха". При этом он уточнил, что, "конечно, о возврате самого "Росгосстраха" речь не идет". Уточнить возможные позиции, сформулированные в исках, или их суммы Д.Хачатуров отказался, заявив, что такие решения могут быть приняты в ближайшее время.

Вместе с тем он подчеркнул, что он сам и нынешний владелец компании "РГС Жизнь" Е.Гинер готовы вести диалог с заинтересованными сторонами для того, чтобы снять все спорные моменты и решить все вопросы в досудебном порядке.

ИСТОРИЯ ВОПРОСА

В середине августа 2017 года ФАС России одобрила сделку между "Росгосстрахом" и структурой владельца "Открытие холдинга" Вадима Беляева "Открытие информ". Фактически страховая компания находилась под управлением менеджеров "Открытия" уже с февраля 2017 года, сообщал "Росгосстрах". Предполагалось, что бывший владелец страховщика Д.Хачатуров получит в объединенной структуре миноритарный пакет, но он доли так и не получил. Официально банк "Открытие" оформил контроль над "Росгосстрахом" 28 августа 2017 года. Позже ЦБ объявил о санации банка вместе со страховой компанией. Сейчас банку принадлежит 96,66% в "Росгосстрахе".

В конце 2017 года глава "Открытия" и председатель совета директоров "Росгосстраха" Михаил Задорнов заявлял в интервью газете "Коммерсантъ", что в компании "сверху донизу царило воровство". Он признал, что убытки в сфере ОСАГО могли повлиять на финансовые результаты компании, но в то же время отметил, что компания "просто погорела на том, что модель ее бизнеса никак не соответствует сегодняшнему дню и никогда не была направлена на то, чтобы приносить акционерам легальную прибыль". "По всей видимости, акционеры "Росгосстраха" предпочитали каким-то иным образом получать бенефит от владения компанией", - сказал он.

Как сообщалось, ранее "РГС Жизнь" входила в группу "Росгосстраха". После того, как "Росгосстрах" наряду с банком "Открытие" вошел в периметр финансового оздоровления, проводимого ЦБ РФ, оказалось, что с 2016 года конечным бенефициаром страховщика жизни является Алхас Сангулия. В начале 2018 года Е.Гинер заявил о том, что с ноября 2015 года все права на компанию "РГС Жизнь" принадлежат ему.

Докапитализация "Открытием" "Росгосстраха" в 2017 году достигла 106 млрд рублей, сообщал страховщик в своем пресс-релизе со ссылкой генерального директора " Росгосстраха" Николауса Фрая.

Страховая компания и одноименный банк Данила Хачатурова достались владельцам "Открытия" и, в конечном итоге, государству бесплатно, но с внушительными долгами.

Только что купленный «Открытием» «Росгосстрах» станет одной из главных статей расходов ЦБ на санацию банка. ЦБ потратит на докапитализацию «ФК Открытие» 250-400 млрд рублей. Оценка предварительная, так что санация, скорее всего, станет крупнейшей в истории. До этого рекордсменом был Банк Москвы, на оздоровление которого государство выделило 295 млрд рублей.

Как пишет издание The Bell, ЦБ рассматривал разные варианты решения проблем «Открытия» с начала 2017 года. Комплексная проверка банка началась в мае 2017 года. Информации о выводе активов из банка у ЦБ «пока нет». В случае с «Открытием» одной из главных статей расходов ЦБ станет поддержка только что купленного банком «Росгосстраха». Покупка страховщика с десятками миллионов клиентов (только по ОСАГО — 21,5 млн) стала последней крупной сделкой «Открытия» на пути к статусу «too big to fail».

ОСАГО приносило «Росгосстраху» огромные убытки (всего в 2016 году чистый убыток компании составил 33 млрд рублей, в первом полугодии 2017 года - более 23 млрд рублей). Но акционеры «Открытия» рассчитывали, что сделка превратит его в крупнейшую частную финансовую группу в России с активами 4-5 трлн рублей и 55 миллионами клиентов.

Бывший владелец «Росгосстраха» Данил Хачатуров должен был стать миноритарием этой крупнейшей группы. Чем все закончилось? Как выяснил The Bell, Хачатуров в результате сделки по продаже «Росгосстраха» не получил, как планировалось, долю в группе «Открытие».

О продаже Хачатуровым «Росгосстраха» стало известно в конце прошлого года. Сделка, должна была быть безденежной - страховая компания, РГС-банк и прочие активы Хачатурова, включая недвижимость, должны были перейти группе «Открытие». До решения регулятора о санации банка планировалось, что за свои активы Хачатуров получит миноритарную долю в холдинговой компании «Открытие». «Ведомости» оценивали будущий пакет Хачатурова в 8%.

Сделка по продаже активов закрыта, но никакого пакета Хачатуров не получил, рассказали источники, близкие к банку и к самому Хачатурову. Один из источников, близких к бизнесмену, трактует сделку так: Хачатуров фактически отдал компанию, избавившись от убыточного бизнеса. Теперь это проблема государства. ЦБ обещает, что «Росгосстрах» и другие компании группы банка «Открытие» продолжат функционировать в нормальном режиме и обслуживать клиентов. Главный управляющий директор страховой компании Николаус Фрай надеется, что решение ЦБ поможет компании преодолеть кризис в сегменте ОСАГО.

По сути, наделанные Хачатуровым и акционерами банка "Открытие" долги будут теперь оплачивать ЦБ РФ и бюджет России.

О санации «Открытия» - одного из крупнейших частных банков России, занимающего восьмое место в стране по объему активов. Регулятор станет основным владельцем и инвестором компании. Ранее подобная схема финансового оздоровления банков никогда не применялась. Среди входящих в группу «Открытие» организаций и сервисов значатся банки «Траст», «Точка», Рокетбанк и Росгосстрах банк, а также Росгосстрах, «Открытие Брокер», НПФ «Лукойл-гарант», «НПФ Электроэнергетики» и «НПФ РГС».

The Village попытался разобраться, может ли санация «Открытия» негативно отразиться на клиентах и стоит ли беспокоиться о происходящем.

Что говорят участники санации

В Рокетбанке, принадлежащем «Открытию», призвали клиентов не волноваться и заверили, что они находятся под защитой Центробанка. При этом проблемы материнской компании Рокетбанк связал с информационной атакой. Напомним, что в июне российское агентство АКРА присвоило «Открытию» низкий рейтинг BBB-, а в августе менеджер «Альфа-Капитала» клиентам компании письмо с предупреждением о рисках банка.

Пресс-служба Рокетбанка

Из-за продолжающейся последние недели информационной атаки из банка «Открытие» было выведено много средств, финансовая устойчивость снизилась. Поэтому он получил поддержку от Центробанка. Рокетбанк стал еще надежнее, так как Центробанк становится акционером «Открытия». Это событие никак не повлияет на операции или работу банка. Мы продолжим работать в штатном режиме.

Ранее в Центробанке пообещали, что «Открытие» и связанные с банком организации и сервисы продолжат работать в обычном режиме.

Что говорят специалисты

Эксперты в финансовом секторе подтвердили, что санация является наиболее благоприятным исходом для клиентов, которые в ближайшее время не заметят возникших в «Открытии» проблем.

Александра Краснова
главный редактор «Сравни.ру»

Что произошло с «Открытием», досконально знают только его владельцы и Центральный банк, и строить теории сейчас бессмысленно. Теперь важно, что будет происходить с клиентами. Для них санация - самый мягкий и безболезненный вариант решения проблемы.

Из сообщения регулятора мы понимаем, что все банки и финансовые организации, входящие в группу «Открытие», продолжат работу в обычном режиме, да еще и под присмотром самого Центробанка. То есть можно будет расплачиваться картами, открывать-закрывать вклады, торговать на фондовом рынке через брокера «Открытия» и откладывать деньги на пенсию в пенсионные фонды.

Наталья Романова
главный редактор портала Banki.ru

Центробанк помог «Открытию» деньгами для того, чтобы проходили бесперебойные платежи, чтобы клиенты не почувствовали никакой разницы. Это делается в первую очередь для защиты клиентов «Открытия». Компания получает государственную поддержку, и, скорее всего, это успокоит клиентов, и прекратится отток корпоративных клиентов из финансовой группы.

Главная проблема страхового рынка — убыточность ОСАГО — уже привела к кризису крупнейшей розничной компании «Росгосстрах». Что об этом думают в Центробанке, как он будет проводить санацию других проблемных страховщиков, какие сегменты страхового рынка уйдут, а какие могут показать рост, корреспонденту «Ъ» Елене Вебер рассказал зампред Банка России Владимир Чистюхин.

— Выплаты по ОСАГО снижают прибыль страховщиков. Достаточны ли тарифы в сегменте?

— В первом квартале 2018 года мы проведем актуарную оценку их достаточности. Когда мы говорим об убыточности ОСАГО, не надо забывать, что оно является ключом к розничному рынку. И, как показывает наша аналитика, многие страховщики недорабатывают по части регулирования своей убыточности и сокращения расходов. По крайней мере в прошлом многие из них предпринимали минимум усилий, чтобы остановить мошенничество в ОСАГО и автопосредников, которые злоупотребляют правом. Кроме того, оценивая тарифы, мы должны будем понять, как на убыточность повлиял переход от прямых выплат к ремонту. Что важно, основная часть убытков приходилась и пока приходится на «Росгосстрах», но сегодня компания принимает серьезные меры с целью их сокращения: организационные, правовые, в том числе меры противодействия внутреннему мошенничеству. Если эти действия будут успешными, убытки резко сократятся.

— Как вы оцениваете финансовую устойчивость страховщиков?

— По сравнению с 2013 годом, когда ЦБ получил полномочия по регулированию и надзору в сегменте, устойчивость рынка повысилась. Изменены требования по нормативам, резервам, собственным средствам, компании были вынуждены серьезно улучшить качество своих активов. Плюс в отношении крупнейших страховщиков проводятся мероприятия, направленные на улучшение их систем управления рисками, внутреннего контроля, актуарной функции, требований по аудиту, и теперь ЦБ доверяет им гораздо больше.

— Что даст страховому рынку механизм санации?

— Это инструмент для повышения вариативности решений органа надзора: что делать с компанией, которая находится в непростой финансовой ситуации? Если ее уход чреват рисками для отдельного региона или для страны в целом — мы сможем не только закрывать ее, как это происходит сейчас, но и обеспечивать продолжение ее работы. Конечно, поменяв собственников, менеджмент и докапитализировав ее.

— То, что происходит с «Росгосстрахом», — это санация или нет? Все, что вы перечислили, там и произошло: смена собственников, менеджмента, докапитализация...

— «Росгосстрах» находится в периметре санации его основного собственника банка «Открытие», и, конечно, собственник помогает «Росгосстраху» в финансовом плане.

— А если бы на момент, когда «Росгосстрах» попал в периметр санации, была правовая возможность санировать его напрямую, как действовал бы ЦБ?

— Вполне возможно, мы использовали бы тот же групповой принцип. Нам важно сохранить периметр группы «Открытие». В него входят разные участники финансового рынка: и банки, и страховые компании, и негосударственные пенсионные фонды, профучастники рынка ценных бумаг. Это позволяет получить синергию за счет развития партнерских каналов, кросс-продаж, деления клиентской базы.

— Есть точка зрения, что покупка «Открытием» «Росгосстраха» как раз и нужна была для того, чтобы ЦБ мог разом оздоровить двух больших проблемных игроков...

— Решение о покупке «Росгосстраха» собственники «Открытия» принимали сами. Но мы не противились этой сделке, в том числе потому, что не исключали перспектив санации.

— Задолго ли вы можете предвидеть, что будете санировать компанию?

— Сложно сказать. Проблемы «Росгосстраха» мы с прежними владельцами компании начали серьезно обсуждать осенью 2016 года.

— Когда появится механизм санации страховщиков, будет ли целесообразно применить его к «Росгосстраху»?

— Нет, конечно. Зачем менять схему, которая показала свою работоспособность?

— Каковы траты на докапитализацию «Росгосстраха»?

— «Росгосстрах» получил в третьем квартале 2017 года 24 млрд руб. Думаю, до конца года нужно будет еще до 10 млрд руб., а оценки на 2018 год мы продолжаем делать. До третьего квартала средства вносила группа «Открытие», и это были десятки миллиардов рублей.

— Санация страховщиков за счет средств ЦБ означает, что вы не видите возможности найти рыночных инвесторов?

— Сложно найти инвестора, когда у компании отрицательный капитал и дыра в балансе. Интерес возникает, когда компания уже не убыточна и, возможно, приносит небольшую прибыль. Именно такой план мы предполагаем в отношении «Росгосстраха»: нужно сделать компанию минимально прибыльной, а потом решать, будет она продаваться на рынке или останется в группе «Открытие». Но это уже разговор будущего.

— Минфин хотел бы видеть более четкие основания для участия ЦБ в санации страховщика, чем социальная значимость бизнеса и угроза финстабильности...

— Когда мы готовили законопроект, то опирались на банковский опыт. Он себя оправдал. Нам кажется, что перечисление в законе точечных критериев может сыграть в обратную сторону: все будут понимать, что нужно принимать решение о санации, а какой-то критерий не выполнен. Текущие формулировки, с нашей точки зрения, достаточно полно отражают общую проблематику того, когда нужна санация.

— Минфин опасается субъективизма в решениях...

— Решение о санации — в любом случае мотивированное суждение: невозможен количественный расчет. Так, социальные риски оценить с точки зрения цифр очень проблематично.

— Санироваться будут только крупные страховщики?

— Очевидно, что механизм государственной санации более показан крупнейшим участникам рынка в сложной ситуации. Чтобы компания оказала влияние на регион и тем более на страну, чаще всего это должна быть крупная федеральная компания. Хотя нельзя забывать и о компаниях, специализирующихся на социально значимых видах страхования.

— В законопроекте есть норма, что санируемая компания прекращает денежные обязательства перед контролирующими лицами. Что это значит?

— Материнские по отношению к санируемой компании не смогут наравне с внешними кредиторами претендовать на удовлетворение своих требований.

— Первая санация банка по новому механизму началась через несколько месяцев после того, как он появился. Когда ждать первой страховой санации?

— У нас нет заготовленного списка компаний. Речь идет о создании превентивного института, который при необходимости может сработать. И я очень надеюсь на то, что этот закон долго будет оставаться теоретическим.

— Санированием страховщиков будет заниматься та же управляющая компания, что и на банковском рынке. Будут ли туда привлекаться люди со страхового рынка?

— Если УК получит функции по санации страховых компаний, то очевидно, в нее нужно будет привлекать людей, которые имеют компетенции в страховании. Возможно, часть сотрудников будет нанята с рынка или кто-то из департамента страхового рынка ЦБ тоже решит перейти туда на работу. Персонал будем набирать, когда закон будет в финальной стадии.

— Страховой рынок растет в основном за счет инвестиционного страхования жизни, но эксперты предупреждают, что это ненадолго. ЦБ это не пугает?

— Страхование жизни продолжает показывать динамичный рост — свыше 60%. Думаю, что мы и 2017 год закроем примерно с такой же динамикой. Потенциал у рынка серьезный, особенно если вспомнить, что доля страхования жизни в ВВП у нас крайне низкая — 0,2% (в странах Европы она в среднем больше 7%). Но мы обращаем внимание на отношения страховых компаний с клиентами, в первую очередь на раскрытие информации и понимание клиентами приобретаемых продуктов.

— Разочарование клиентов в доходности ИСЖ не скажется на росте рынка?

— Надо сначала понять, оправдаются эти ожидания или нет. Если я понимаю, что доходность связана с инвестиционными рисками и риск лежит на мне, я спокойнее отношусь к тому, что чего-то не заработал. Другое дело, если я ожидаю высоких процентов, а договор предусматривает, что я могу их не получить — у меня будет разочарование. По прогнозу ЦБ страхование жизни и дальше будет расти лидирующими относительно других сегментов темпами, но вопрос доверия здесь ключевой.

— Какие еще сегменты рынка перспективны?

— Рост выше среднего могут показать страхование жилья от чрезвычайных ситуаций в случае принятия закона о нем и агрострахование, если мы на уровне госполитики изменим взгляд сельхозпроизводителей и региональных властей на необходимость страхования. Плюс мировая практика показывает, что потенциал имеют «зеленое» страхование (экологическое.— «Ъ») и страхование киберрисков.

— Эти сегменты могут расти так же интенсивно, как ИСЖ?

— Как я себе представляю изменения законодательства и структуру рынка — нет, такого роста мы наблюдать не будем.

— Агрострахование с господдержкой сейчас, наоборот, сильно падает из-за единой субсидии. Почему вы думаете, что оно будет расти?

— Действительно, изменение подходов к субсидированию сыграло определенную негативную роль, но, на наш взгляд, одна из причин — хорошие урожаи последних лет. Они приучают агропроизводителей к тому, что, возможно, страховка не нужна, потому что нет убытков. Но агросектор остается уязвимым, например, к погодным явлениям, а страховка может покрыть убытки, связанные с неурожаем. Если мы реализуем комплекс мер, который предложим в консультативном докладе по развитию сельхозстрахования, рынок начнет расти. Если нет — ситуация останется примерно такой же, как сегодня.

— Что за меры вы предлагаете?

— Сейчас ведется обсуждение выведения страховой субсидии из единой, включения в эту систему ОВС или индексного страхования — когда основанием для выплат являются показатели определенных индексов. Например, если урожай не погиб, а просто наступили заморозки. Обсуждаются введение системы метеонаблюдений, отказ от порога гибели урожая и введение гибкой франшизы — 10%, 30%, 50%, возможность выбирать любую комбинацию рисков для договора с господдержкой.

— Что ждет страхование застройщиков, после того как появились фонд защиты дольщиков и поручение президента об отказе от долевого строительства? Компании этого сегмента, как РИНКО, уже уходят с рынка...

— Система гарантий в долевом строительстве переходит из страхования и банковской сферы к фонду дольщиков, и доля страховых компаний станет существенно меньше: страхование из вмененного становится добровольным. Но надо помнить, что гарантии фонда дольщиков распространяются только на вновь заключаемые договоры по новым объектам. Для уже заключенных договоров страхования продолжает действовать старая система — компании будут как достраховывать эти объекты, так и нести ответственность по ним. На сегодня ее объем составляет примерно 3 трлн руб., и для нас очевидно, что страховщики как минимум три-пять лет будут играть значимую роль в этом сегменте.

Но из-за отказа от долевого строительства этот бизнес для страховщиков все равно будет конечным. Поэтому монокомпании, у которых не было других видов бизнеса, начинают передавать портфели или уходить с рынка. Однако есть и универсальные компании — у них этот сегмент сократится, но останется много других.